Soru:
Dolunayda gün batımı ile ayın doğuşu arasındaki zaman farkı
Iain Watt
2018-09-27 12:06:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bir Denizci olarak, özellikle güzel olan, gün batımı ve ayın doğuşunun birbirine çok yakın olduğu (bu dolunay olduğunda olur) bazı zamanlar yaşadım. Durumun her zaman böyle olduğunu varsaydım, ancak gün batımı ve ayın doğuşu arasındaki zaman farkına daha yakından bakıldığında, oldukça çarpıcı bir şekilde değişebilirler.

  2019 (Porto-Vecchio Fransa) Tarih günbatımı Ayın doğuşu diff04 / 20 20:08 21:24 1: 1605/19 20:39 21:20 0: 4106/18 20:59 22: 05 1: 0607/17 20:54 21:31 0: 3708/16 20:21 21:12 0:51  

Gördüğünüz gibi bir dereceye kadar değişiklik olabilir, birisi bunun neden olduğunu ve nerede ve ne zaman birbirlerine en yakın olduklarını nasıl öğrenebileceğimi açıklayabilir miyim?

Dolunay için tüm tarihleriniz 1 gün gecikti (2019 Astronomi Almanakına göre). Ayrıca, ne kadar yakın meydana geldiklerini belirlemek için Dolunay saatine en yakın gün batımına / ayın doğuşuna VEYA gün doğumuna / ay batımına bakmanız gerekir. Dolunay sabah saat 10'daysa, o zaman gece saat 9'da meydana gelen ayın doğuşu zamanını karşılaştırmamalısınız.
Dört yanıtlar:
JohnHoltz
2018-09-29 02:32:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Teknik olarak, Ay belirli bir zamanda doludur. Bu nedenle, Dolunay saatine en yakın gün batımı / ayın doğuşu VEYA gün doğumu / ayın batışı saatini kontrol etmeniz gerekir. Ardından, varyasyonu daha doğru bir şekilde karşılaştırabilirsiniz. ABD kullanılarak oluşturulan 2019 listesi aşağıdadır. Naval Observatory web sitesi.

  Boylam E9 ° 8 ', Enlem K41 ° 35'Tüm zamanlar Evrensel Saatte (UT) Dolunay Tarihi -------- Güneş ---------- -------- Ay -------- Ay-Güneş Tarih Saat Tarih Saat Tarih Saat Farklı 21.01.2019 5:16 Yükseliş 1/21 / 2019 6:45 Set 1/21/2019 6:54 +0: 09 2/19/2019 15:53 ​​Set 19.02.2019 17:01 Yükseliş 19.02.2019 16:55 -0: 06 3/21 / 2019 1:43 Artış 21.03.2019 5:26 Set 21.03.2019 5:58 +0: 32 4/19/2019 11:12 Set 4/19/2019 18:08 Yükselme 4/19/2019 18:14 +0: 06 5/18/2019 21:11 Set 5/18/2019 18:39 Yükselme 5/18/2019 18:14 -0: 25 6/17/2019 8:31 Yükselme 6/17 / 2019 3:49 Set 6/17/2019 3:54 +0: 05 7/16/2019 21:38 Set 16/7/2019 18:56 Yükseliş 16/7/2019 18:49 -0: 07 8/15 / 2019 12:29 Artış 8/15/2019 4:32 Set 8/15/2019 4:09 -0: 23 9/14/2019 4:33 Rise 9/14/2019 5:02 Set 9/14/2019 4:59 -0: 0310/13/2019 21:08 Set 10 / 13/2019 16:46 Yükseliş10 / 13/2019 17:02 +0: 1611/12/2019 13:34 Set 11/12/2019 16:07 Yükselme11 / 12/2019 16:25 +0: 1812/12 / 2019 5:12 Yükseliş 12/12/2019 6:40 Set12 / 12/2019 6:42 +0: 02  

Fark, orijinal listenizden çok daha küçük.

Bu neden olur MCG ve Carl Witthoft bunun neden olduğunu açıkladı, bunun nedeni:

  1. Ayın doğuşu / batışı, Dolunay ile aynı zamanda değilse , ardından ayın doğuşu / batışı, gün batımından / yükselişten önce veya sonra gerçekleşir.
  2. Ay tutulmanın (Güneş'in gökyüzündeki yolu) üstünden ve altından geçtiğinden, Dolunay nadiren Güneş'in tam karşısındadır. Bu nedenle, tam olarak "Dolu" olduğunda bile Güneş'ten daha erken veya sonra yükselebilir.
  3. Dolunay, Güneş'in tam zıttı olsa bile (birbirinden 180 derece uzakta ve tam bir ay tutulması halinde) orada yine de gün batımı / ayın doğuşu zamanı arasında bir fark olacaktır. O zamanlar, güneşin / ayın kolunun görünür olduğu ve kolların birbirine 180 dereceden daha yakın olduğu zamanlar. Ayrıca, atmosferik kırılma, ayrımı küçük bir miktar küçültür.

Nerede ve ne zaman en yakınlar?

Bu daha karmaşıktır ama olabilir aşağıdaki şekil kullanılarak gerekçelendirilmiştir. Güneş 1 yönündedir, bu nedenle gün batımı-gün doğumu halkası A-A çemberidir. Dolunay 2 yönündedir, dolayısıyla ayın doğuşu-ayın batışı halkası B-B çemberidir. Bu iki dairenin C noktasında kesiştiği nokta, gün batımı ve ayın doğuşunun (veya gün doğumu ve ayın batışı) aynı anda meydana geldiği yerdir. Vurgulanan alan, Ay ve Güneş'in aynı anda ufkun üzerinde olduğu yerdir. Bu rakamın açıklama amacıyla oldukça abartıldığını unutmayın.

illustration of moonrise and sunset planes

Tamam, sanırım bir gün izinliydim çünkü ayın tamamen dolduğu gece dolunaydan sonraki gün. Veri kaynağınızı Greenwich 17/06/19 için kontrol ettiğinizde eksik yükselecek ve saat 08: 31'de dolu olacaktır. Yani yükselişten sonraki gece her yerde gün batımından biraz sonra olacak !!
BowlOfRed
2018-09-27 21:25:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Listenizi nereden aldığınızı merak ediyorum. Görünüşe göre diğer günler daha iyi seçimler olabilir. Örnek olarak, Porto-Vecchio için 20 Nisan 2019 geç bir gün:

19 Nisan 2018 gün batımı: 20:07, ayın doğuşu: 20:13, fark: 0:06

Ay, birbirini izleyen günlerde yaklaşık 50 dakika sonra yükselir. Ek olarak, gün batımı zamanı da günde birkaç dakika değişiyor olabilir. Gün batımı yalnızca günde bir kez gerçekleştiğinden, dolunaydan sonraki yükselişin bu ~ 50 dakikalık geç dönemde herhangi bir yerde olmasını bekleriz. O halde, ortalama olarak, bir ayın en yakın gün batımı / ay doğuşunun genellikle bu aralığın dörtte biri olmasını beklerdim (ikiye bölün çünkü en yakın olanı önce veya sonra olabilir ve diğer yarısı varyasyon için) veya yaklaşık 15 dakika. >

Doğru gün batımı / ay doğuşu zamanlarına sahip pek çok site var, ancak aralarındaki deltayı doğrudan veren herhangi bir şey bilmiyorum. Muhtemelen bazı python komut dosyalarıyla bir tane oluşturabilirim, ancak benim yaptığım bir şey değil.

MCG
2018-09-27 20:16:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bunun nedeni oldukça basit. Biz güneşin yörüngesinde dolanırken, ay bizim yörüngede dönüyor.

enter image description here

Güneş ışığının yönüne bakın (bu Güneş'in nerede olduğunu gösterir), sonra Ay'ın konumuna bakın.

Örnek olarak Dolunayı ele alalım. Bu 2B resimde Dünya'nın saat yönünün tersine döndüğünü hayal edin. Güneş bir tarafta, ay diğer tarafta. Yani Gün Batımı ve Ayın Doğuşu hemen hemen aynı anda gerçekleşecek.

Şimdi ilk çeyreğe bakalım. Gün batımında, ay neredeyse tam tepede olacak, bu da ayın doğuşunun saatler önce meydana geldiği anlamına geliyor.

2D görsel temsil kullanmak görselleştirmeyi kolaylaştırır. Tabii ki, her zaman o kadar siyah ve beyaz değildir, çünkü uyduların yörüngesi mükemmel bir daire değildir, bizimki güneşin etrafında mükemmel değildir (dolayısıyla yıl boyunca aynı aşamalarda farklı yükselme süreleri), o zaman eksenel eğim vb. vb. Ama bu size oldukça iyi bir fikir verecektir. Dolunaya ne kadar yakınsa, Ayın Doğuşu ve Gün Batımı da o kadar yakın olur.

Son dördün Ay, günbatımında "neredeyse doğrudan tepede" değildir. Son dördün Ay, günbatımında bile görünmez. Diyagramdan kafanızı karıştırmış olabilirsiniz çünkü dünya diyagramda saat yönünde değil saat yönünün tersine dönüyor. İlk dördün Ay, günbatımında meridyene yakın.
Bunu çizime göre saat yönünde bir dönüş hayal ettiğimi belirttikten sonra söyledim. İsterseniz saat yönünün tersine ve ilk çeyrek olarak değiştirebilir miyim? Resmi kullanarak yükselme ve belirleme sürelerini açıklamak için hızlı bir örnek kullanıyordum.
Bu, eldeki soruyu ele almıyor gibi görünüyor.
@Carl nasıl olmaz? OP, ne zaman en yakın olduklarını nasıl öğrenebileceklerini sordu. Görsel gözlemler kullanarak ve bunu nasıl yapacağımı söyleyerek cevap verdim
Sadece OP için basitleştirildiğinden emin oldum
OP neden dolunayda ** varyasyon ** olduğunu ve ardından gün batımı ve ** dolunay yükselişinin ** en yakın olduğunda nasıl bulunacağını sordu. Çeyrek ve dolu için farklı olması neden değil
@CarlWitthoft, soru cevapladığımdan beri düzenlendi. Bunu yaptığımda, bir dolunaydan söz edilen tek şey, dolunay sırasında en güzel olduğunu belirten OP idi, ancak bunun ne zaman gerçekleştiğini fark etmekten söz edilmedi. Sonra * neden * farklı günlerde bir fark var diye sordu. Dolayısıyla cevabım. Ayın yörüngesine dava açıyor. Yani o zaman mantıklıydı. Soru düzenlemesini görmedim
Ahh, evet, ünlü "hareketli hedef" sorusu. Ben de bununla yandım. Afedersiniz.
@CarlWitthoft özür dilemeye gerek yok! Olur böyle şeyler. EE yığın değişiminde de birkaç kez oldu. Eminim son kez olmayacak! Olumsuz oylamanın nedeni bu muydu? Benim de kaçırdığım başka bir şey yoksa?
Carl Witthoft
2018-09-28 00:12:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Burada biraz uzağa gitmek - aya bağlı olarak, güneşin battığı pusula konumu ve güneşin ufkun üzerinde olduğu sürenin uzunluğuna bağlı olarak ("gün doğumu" nun farklı tanımları olduğunu da unutmayın. - görünür, yarı yukarı, vb.). Ayın pusulasının konumu, farklı bir döngü ile değişir, çünkü ayın yörüngesi, ekvatorun tam üzerinde değildir.
Bu iki değişkeni birleştirin, güneş ve ay tam olarak $ \ pi $ radyan bizim bakış açımızdan ayrı olarak, ve göreli yükselme / ayar sürelerinde önemli farklılıklar olması oldukça makul görünecektir.

Ekvator düzlemi burada pek alakalı değil. Ay'ın yörüngesinin düzlemi, ekliptik düzlemden yaklaşık 5 derece uzaktadır.
@PM2Ring bu iddiayı, yani +/- 5 derecenin gerçekte ne kadar zaman farkına neden olduğunu ölçebilir misiniz?
Önceki yorumumun amacı, ekliptik düzlemin bu soru için dikkate almamız gereken şey olmasıdır, çünkü bu Güneş'in görünen hareketinin düzlemidir ve aynı zamanda Ay'ın hareket düzlemine oldukça yakındır (ki bu, uydulardan beri oldukça sıra dışıdır) * * normalde eşittir). Ekvator düzlemi, ekliptikten yaklaşık 22 derece uzakta. Ay'ın hareketinin ayrıntıları oldukça karmaşıktır, örneğin yörüngesi görece eksantriktir ve oldukça hızlı hareket eder. Görünür hızı, kısa bir zaman ölçeğinde bile oldukça değişir.
Ay yörüngesinin ekliptiğe olan eğimi, bir Dolunaydan diğerine dönemdeki değişimi etkileyen birkaç faktörden yalnızca biridir. Bu süreyi yaklaşık bir dakikalık hassasiyetle hesaplamak yaklaşık bir düzine trigonometrik terim alır. 5 derecelik eğimle ilgili sorunuza cevap vermek için biraz küresel trigonometri yapmam gerekir, ancak kaba bir tahminde bu, Dolunayın, Ay'ın 180 derece ekliptik boylamına sahip olduğu zamandan bir saatten fazla uzakta olabileceği anlamına gelir. Güneşin.


Bu Soru-Cevap, otomatik olarak İngilizce dilinden çevrilmiştir.Orijinal içerik, dağıtıldığı cc by-sa 4.0 lisansı için teşekkür ettiğimiz stackexchange'ta mevcuttur.
Loading...