usernumber
2020-01-08 15:10:10 UTC
Bir yıldızın yaşını belirlemenin birkaç yolu vardır: HR diyagramındaki konumu, bir öngezegensel diskin varlığı, bir kümeye ait olması ...
Yıldızlar ne zaman ortaya çıktı? Galaksi formu? Yaşlarını biliyor muyuz? Yaşını bildiğimiz, bu ortalamanın hesaplanabileceği bir yıldız veritabanı var mı? Galaksimizdeki yıldızların ne kadar zaman önce oluştuğuna dair bir histogram var mı?
Zamanın bir fonksiyonu olarak oluşan yıldızların miktarı, örneğin Snaith ve diğerleri 2014, ancak bu, şu anda galaksimizde bulunan yıldızların yaşının histogramına doğrudan çevrilmiyor, çünkü erken oluşan daha büyük kütleli olanlar yok oldu.
Neden galaksimizin ne zaman oluştuğunu sormayalım? En azından başlamak için daha mantıklı bir soru gibi görünüyor.
@Alchimista Bu soruyu sormakta özgürsünüz! Yine de onu neyin daha mantıklı kıldığını göremiyorum.
Çünkü bir şekilde bir model veya bir tartışma varsayıyor. Aksi takdirde yıldız, bireysel olarak veya yıldız oluşturan bulutların içinde bağımsız olarak kabul edilebilir ve ortalama bir yaş pek bir şey söylemez, tek başına alır.
@Alchimista ancak bu yalnızca galaksideki yıldızların maksimum yaşını gösterecektir. Tüm yıldızlar aynı anda oluşmadıkça soruma cevap vermiyor.
Tartışmayacağım ama gerçekten de önermek istediğim şey buydu. Tabii ki, yaşayan organizmalar olarak aslanların ve ağaçların yaşlarını ortalayabilirsiniz. Ama bundan anlamlı olarak ne çıkarabilirsin?
Aksi takdirde, bir bağlam verilirse işler anlam kazanabilir. Bir örnek https://arxiv.org/abs/1410.3829 olabilir.
@Alchimista "MW'deki yıldızların ortalama yaşı kaçtır?" ilke olarak "MW ne zaman oluştu?" dan daha kolay cevaplanır, çünkü ilki yıldız yaşı tahminlerinin uygun bir veri tabanından hesaplanabilirken, ikincisi montaj ve birleşme sorunlarıyla ilgilenmek zorundadır.
@Peter Erwin şüphesiz. Bir tabloyla karşı karşıya kalırsa cevap vermenin zor olduğunu söylemiyorum. Sanki kelebeklerin ve insanların ortalama yaşını hesaplayacakmışız gibi bunun anlamsız olduğunu söylüyorum. En azından böyle bir sayıyı yapabileceğim anlamlı bir kullanım göremiyorum. Akla kelebeklerin gelmesi güzel çünkü yıldızlara benzerlik bile var. Bir kelebeğin yaşı kaç olur? Çeşitli aşamaları sayılır mı?
@Alchimista 1. Soru Samanyolu'nun yaşı değil, yıldızların yaşları hakkındaydı. 2. Karasal hayvanların ortalamasını bilmek istiyorsanız, hesaplamanıza insanların ve kelebeklerin (ve diğer hayvanların) yaşlarını dahil edersiniz. ("Hayvanların ortalama yaşı bitkilerinkinden daha mı fazla yoksa az mı?" Çok mantıklı bir sorudur.)
@usernumber Evet derdim. Eklediğiniz paragraf soruyu biraz farklı kılıyor. MW'deki yıldızların çoğu küçük kırmızı yıldızlardır. Yine, biri diğerinden 1 milyar yıl sonra oluşan iki kırmızı cüce arasında ayırt edilebileceğinden emin değilim.
@Peter Erwin komik çünkü tam da benim açımdan bu. Galaksinin çağını diğerleriyle karşılaştırmak için tercüme eder. Öyle amaçlanmadıysa, farklı yıldız türlerinin ortalama yaşını karşılaştırmak gibi bir anlam ifade eder, ki bu * orijinal * soru değildir.
@Alchimista: Karmaşık bir hiyerarşik birleştirme süreci olduğundan galaksimizin oluştuğu tek bir nokta yoktu. Ek olarak, yıldız oluşum oranları süreklidir ve (diğer birçok galaksimizde olduğu gibi) z = 2 $ civarında zirveye ulaşır ve en büyük yıldızların çoktan gitmiş olduğu bir IMF üretir. Bunun da ötesinde, galaksiler, yeni yıldız oluşum bölgelerinin ortaya çıktığı galaksi dışı gazları biriktirmeye devam ediyor. OP'nin soruları bu nedenle tam geçerliliğe sahiptir ve öneriniz fazlasıyla basitleştirilmiştir.
[Samanyolu patlamalar halinde yıldızlar oluşturdu mu?] (Https://www.newscientist.com/article/mg13017644-300-science-has-the-milky-way-formed-stars-in-bursts/), [Age dev yıldızların dağılımı] (https://www.researchgate.net/figure/Age-distribution-of-giant-stars-in-the-bar-compared-to-that-of-inner-Galaxy-stars-outside_fig1_333444811) .
Yorumlarım diğer yorumcular için şifreli görünüyor. Galaksinin bir anda oluştuğunu söylemiyorum! Diyorum ki, ortalama bir yıldız yaşı, salt sayısal bir alıştırma olarak olmasa bile tanımlanamaz ve doğru çünkü şimdi gittiği bir blu süper-devi - yanda hala parlayan bir kırmızı cüce gözlemleyebilirsiniz. Asla var olmayan ortalama bir şeyin anlamı ne olurdu? @AtmosphericPrisonEscape'nin yorumu, yorumumun geçerliliğini reddetmek yerine tam tersini yapan bazı gerçekler ortaya koyuyor.
Bir anlamı olmalı. https://www.google.com/search?q=average+age+of+stars+in+the+milky+way&oq=average+age+of+stars+in+the+milky+way+&aqs=chrome. .69i57.14119j0j7 & client = ms-android-xiaomi-rev1 & sourceid = chrome-mobile & ie = UTF-8 # ip = 1 Benim yorumumda değilse hiçbir şey düz çıkmaz.
Bu güzel bir soru, ama maalesef cevap hayır. Tipik ana dizi yıldızlarının (ki bunlar M cüceler) yaşlarını tahmin etmek çok zordur. Güneş tipi ana dizi yıldızlarının yaşını tahmin etmek bile neredeyse zor. Yaş dağılımlarına dair tahminler var, ancak tipik yıldızlar için gerçek bir yaş veri tabanı yok. Cevap ayrıca büyük ölçüde Galakside düşündüğünüz yere bağlıdır - şişkinlik eski, disk daha genç, hale çok eski.